Intoarcere in RO - găsesc un salariu mulțumitor?


#83

Aveti dreptate si imi pare rau. Dar nu cred ca eu am inceput, doar am raspuns unui atac. In orice caz, am gresit si sper sa ma iertati.


(George Zac) #84

Va multumesc f. mult pentru aceasta mega-dezbatere, extrem de instructiva.
O ultima rugaminte am: putem sumariza printr-o lista de companii serioase, din Bucuresti, Cluj, etc., versus gama de salarii oferite pe domeniul .NET? - fara companii de outsourcing :slight_smile:
MULTUMESC!


#85

m.adevarul.ro/economie/stiri-economice/companiile-cauta-disperare-specialisti-domeniul-salariile-ajung-4000-euro-luna-1_5be68841df52022f75541110/index.html

Asadar, nu am exagerat cu salariile pe care le am in echipa mea.


(Adrian) #86

‘ajung la’. Cuvintele astea sunt importante. Poate daca sapi mult, ‘ajung’ si la 100000 euro/luna.


#87

Nu inteleg ce urmaresti cu defetismul acesta. Exista și asemenea salarii. Nu inseamna ca toate sunt la acest nivel. Dar exista o probabilitate > 0 sa prinzi un job cu un salariu de felul acesta.

Ceea ce face un salariu de 2700 eur cu atat mai probabil.


(Adrian) #88

Exista. Dupa cum exista si salarii de peste 100000 euro. Cu o asemenea ‘argumentatie’, ar trebui sa ne lasam de meserie si sa ne facem electricieni: https://www.capital.ro/topul-salariilor-din-romania-un-electrician-castiga-143000-de-euro-pe-luna.html

Dar iarasi uiti subiectul discutiei. Si uiti cum functioneaza jurnalismul. Jurnalistul a intrebat, angajatorul a exagerat pentru ca nu-l costa nimic, apoi jurnalistul a supra-exagerat, ca asa functioneaza lucrurile. Plus ca exista niste amanunte pe acolo pe care nu le stim. Diavolul e in detalii.

Si mie mi s-a oferit salariu de peste 4000 euroi. Am refuzat fara sa stau pe ganduri. Detaliile alea au fost foarte importante.


#89

Ce cred eu ca trebuie sa ia ca detaliu esential George este ca salarii de genul exista, dar sunt mai rare decat unul de 1500€ care poate ar fi media.

Adica nici nu e ok sa induci in eroare pe cineva spunandu-i ca asta e norma, pe cand salariile de genul sunt cum zice @compphys outliers, adica exceptia de la regula.

Intr-adevar, dar George a intrebat daca o firma poate plati fara complexe, nu daca sansele ar fi peste 0, care pot fi si 0.000001.

La urma urmei depinde de persoana, cata valoare poate aduce in companie si in cazul ala un angajator ar fi mult mai dispus sa uite de media salariala.


#90

Eu cred ca ai o agenda personala in linia ta de argumentatie. Discutia a inceput cu o intrebare generala iar tu aduci argumente personale si subiective.

Este ca si cum ai afirma ca orice job de 4000 eur vine la pachet cu un pact cu diavolul sau un contract de servitute. Ceea ce este departe de a avea valoare de adevar.


#91

Si cat de bine stie sa se vanda si sa negocieze.


(Adrian) #92

Intrebarea generala nu a fost cat e maximul care ‘se zice’ ca il ofera un angajator.

Nu stiu daca realizezi ca ajunge unul singur din multitudinea de angajatori la targul ala sa aiba chef de ‘glume’. Unul singur. Si ajunge valoarea maxima declarata.

‘Pai daca gasim unul care sa fie suficient* de bun, ii dam si 4000 euroi/luna’

  • Suficient inseamna sa poata sa faca munca a 100 de angajati :slight_smile:

#93

I call bullshit! Ceea ce spui este manipulare ordinara.

Eu platesc asemenea salarii si nu am pretentia sa fie sclavi pe plantatie. De ce as fi singurul in piata cu asemenea abordare?

In plus, piata fiind a angajatului, este imposibil sa ajungem in asemenea derapaje.


(Adrian) #94

“Eu platesc asemenea salarii” Aha. Si TU, esti statistica relevanta pentru ca? Il angajezi cumva pe George? Intrebarea a fost nu cat platesti TU salarii. Subiectul nu e despre TINE. Lamurit?


#95

Exista salarii de 4-5000 euro pentru pozitii non-manageriale. Da, pot fi greu de obtinut, dar exista. Si 2700 euro pentru un senior nu e ceva neobisnuit sau foarte greu de atins. Presupunand ca este senior cu adevarat, nu dupa ani sau inchipuit. Si ca stie sa negocieze, si sa se “vanda”. Si un dram de noroc.

Unii nu isi doresc asta, si prefera sa ramana in locuri caldute, fara probleme prea mari. Cum vrea fiecare.


#96

Dar eu sint un exemplu ca este posibil. Deci probabilitatea > 0 iar posibilitatea pentru OP exista daca aplica si trece de interviuri.

Este adevarat, cu o floare nu se face primavara. Dar nu sint singurul care plateste asemenea salarii. IBM, Oracle, Microsoft, UIPath, FitBit, Adobe, si pot continua.


(Adrian) #100

Discutiile astea sunt in final sterile.
Pentru OP recomandarea mea e sa incerce urmatoarea chestie. Sa-si updateze cvul pe linkedin, sa-l puna vizibil, isi pune locatie Romania si sa aplice la joburi. Oricum va fi contactat la greu de recrutatori dar in fine.
In prima discutie telefonica o sa se ajunga si la si subiectul asta, al banilor si sa ceara daca chiar e senior .net cu 7 -8 ani vechime minim, sa zicem 14-15.000 lei net. Daca mai multe discutii se opresc acolo inseamna ca nu e bun salariul si trebuie scazut. Daca sunt mai multe firme interesate inseamna ca e ok si poate eventual si sa faca interviurile remote si sa se intoarca in Romania deja cu job.


(Emanuel) #101

Sunteti recrutori, mai ales cei interni, care iti vor spune ca salariu este ok, mergi la interviu si dupa nu te vor mai contacta.


(Adrian) #102

Da se mai întâmpla dar in general recrutatorii primesc un range in care trebuie sa se încadreze. Eu din experienta mea de cealaltă parte a baricadei asta e o informatie care o cerem tot timpul de la agentii care stiu si ce cautam. Nu am chemat niciodată la interviu pe cineva care nu se încadra dpdv salarial.


(Marius Popa) #103

Mi se pare ca discutia asta a deviat foarte mult din considerente “ingineresti”. Si anume ca lumea s-a luat mai mult de forma discutiei si de edge case-uri mai mult de cat s-a interesat sa se ajunga la un peisaj cu cat mai multe informatii pentru a raspunde la topicul thread-ului.

Cum fiecare are alta experienta, e mai putin important sa ne contrazicem intre noi si mai constructiv sa ne aducem propriile cunostinte in discutie.

Ca sa nu fiu offtopic, voi contribui cu experienta personala. Din Bucuresti cred ca in jur de 10-30% dintre devii seniori au salarii nete peste 2700 euro. Marja e pentru ca la fel ca multi altii, am auzit si eu tot felul de povesti de la colegi/prieteni. Si la asta se adauga formele diferite de colaborare: CIM/PFA/SRL care trebuie normate la cei 2700 euro net pe CIM. Cunosc multe persoane care au trecut de acel prag, deci nu e asa rar. Dar, in acelasi timp exista efectul de bula, deci nici nu pot generaliza si sa zic ca asa e peste tot.

In mare salariul depinde de 3 aspecte:

  1. cat de bine stii sa negociezi si sa discuti la interviu (plus recomandarile de la alte proiecte/portofoliu)
  2. cat de des iti schimbi jobul (era un studiu care zicea ca e optim sa schimb jobul o data la 2 ani pentru cea mai buna crestere salariala)
  3. performanta personala si politica de mariri din compania din compania/clientii cu care lucrezi

Si as tinde sa zic ca asta e si ordinea impactului. Adica performanta nu e cea mai importanta parte. Si stiu ca e paradoxal.


#104

De acord. Doar ca performanța influentează direct și primele 2 puncte. Ca sa discuți și sa negociezi la interviu trebuie sa fii suficient de bun ca sa treci de interviul tehnic. Și marja de negociere depinde de asta. La fel, performanța influentează capacitatea de schimbare a jobului cu ceva mai bun.


(Marius Popa) #105

La primul punct legat de interviu m-am referit mai mult la partea de soft skills. Pentru ca la angajare nu doar skill-urile tehnice conteaza. Sa alegem un index imaginar de performanta de la 1 la 100. Unde la 100 mananci pe paine orice task tehnic. Sa zicem ca avem un candidat cu performanta 80, dar fara soft skills (a se citi ca nu vrea sa lucreze in echipa si mereu vrea lucrurile ca el sa se intample) si un candidat de performanta 60, dar foarte bun team player si cu o atitudine pozitiva. La angajare de multe ori se va prefera cel mai putin performant pentru ca oricat de bun ai fi individual conteaza foarte mult si impactul pe care o sa il ai asupra echipei. Bineinteles, difera de la situatie la situatie pentru ca uneori poate vei vrea pe cel mai performant dar sa nu il bagi in vreo echipa.

Si o extra completare: la interviul tehnic conteaza mai putin cat de bine il faci, conteaza mai mult sa il treci.
De regula conteaza mai mult in urma discutiilor sa transmiti ce plus valoare aduci tu companiei/echipei. Si aici e partea in care conteaza mult cat de bine stii “sa te vinzi”.

Exista si firme care au grila de salarizare in functie de acel interviu tehnic, bineinteles. Personal nu sunt fan al lor pentru ca e prea multa strictete si e greu sa ai o evaluare obiectiva pentru candidati care au cunostinte raspandite pe diferite domenii. Cel mai bine e sa ai persoane care sa te evalueze care au multi ani de experienta in spate si stiu exact ce aport poti aduce unei echipe in functie de skill set-ul tau.