Managerii nu prea stau pe forumul asta, in special de la companii mari, la outsourcing probabil ca nu face nimeni tracking unde cine ii e competiția la clienți ci are o piata de desfacere țintă precum Anglia, Germania, Elveția, etc…
La companii mari in schimb angajezi/contractezi pe cine e mai ieftin si cu experiență mai multă ca sa dezvolti o idee intr-un buget fix. Cu cat reduci mai mult costurile cu atat ai sanse mai mari sa se aprobe un proiect. Prima întrebare de la orice departament/manager e costul.
Ca sa fiu on-topic, daca ai 10 dev/QA/manageri care au avut scutire practic compania pierde un QA/dev mid decent din India.
din nou, ai de undeva aceste informatii?
In companiile mari, de outsourcing, se negociaza in functie de mai multi factori, nu doar de cine e mai ieftin. Proiectele mari sunt cu bugete fixe sau dinamice in functie (din nou) de mai multi factori.
sursa: lucrez intr-o companie de outsourcing si am acces la anumite date.
Nu vreau sa crezi ca am ceva cu tine dar pur si simplu e un subiect in care multa lume isi da cu parerea si o scrie ca si cum e ceva real - si nu e.
1 Like
Fair point, da nu am date, revin cum apare ceva public anul acesta.
M-ar costa minim 150 euro pe statista, eurostat nu are statistici relevante si nici deloitte n-are ceva audit public. Deci e o provocare, găsiți statistici care să dovedească ca Romania e inca o piata buna. (avg hourly rate ICT per senioritate Cluj/Bucuresti vs CEE Moldova/Ukraina/Lituania/Belarus vs Asia)
Raport cost/delivery rate sau quality nu cred ca exista decat intern la ceva manager pus pe treaba.
Moldova(mai putin) Ucraina si Belarus sunt tari cu risc din cauza razboiului. Se feresc multe firme sa isi ‘duca’ proiectele acolo pentru ca ai riscul ca de maine sa nu mai ai echipa cu care poti lucra si degeaba dai tu 20e/h daca din 40h pe saptamana iti lucreaza 10 pentru ca restul orelor au stat in bunker sau fara curent sau fara net.
Ucrainienii lucrează din Polonia, Spania, Portugalia, nu lucrează nimeni din Ucraina…
Numai balarii spui si cand te intreaba cineva detalii: “aaa nu stiu mi s-a parut mie asa”.
1 Like
Eu nu stiam ca pe un forum trebuie sa vii cu lucrare pe tema data.
In bula mea sustin ce am spus mai sus, daca aveti alte viziuni pe 2024-2025…
2 Likes
partial adevarat, sunt ucraineni ce au plecat in tarile precizate dar sunt destui de multi ramasi si lucreaza din Ucraina.
Nu mai afirma lucruri pe care le crezi din auzite.
eu voi incheia subiectul pe tema asta ca oricum nu e relevant pentru topic si din ce vad o tii pe-a ta fara a avea o baza sa sustina ceea ce afirmi.
2 Likes
Macro vorbind nu prea are cum România să fie mai scumpă decât vestul. Prețurile se calculează în funcție de mulți factori, printre care și costul vieții. Iar chiriile în vest sunt mult mai mari decât în România. Că s-au scumpit softurile produse în România este clar, asta a fost efectul cererii mari. Dar în medie eu cred (reasonable thinking IMO) că suntem cel mult jumătate față de prețurile din vest. Acesta este principalul motiv pentru care s-a dezvoltat piața în România. Dacă sunt situații în care România produce soft mai scump decât vestul, poate că în cazuri foarte izolate sau eventual numai după un calcul pe hârtie.
sa revenim.
deci - reducerea pe IT pana in 10000 lei si +2% la dividende. deocamdata.
ah, si a scazut pragul la Micro pentru cine facea mai mult de 250K pe an. 100K de la anul.
N-am zis nimic de ce s-a intamplat pana acum, zic de ce se intampla din 2024+.
Cei care sunt buni, au experienta cer cam cat cer si cei din vest. (45-55 eur/ora)
Juniori daca se cauta pornesc iarasi pe la 1k euro, tot atat primesti si in vest.
Mid level cam toata lumea se plange de peste un an, aici intervin salariile mai mici, problema e ca nimeni, dar nimeni nu mai angajeaza mid daca nu e de fapt spre senior.
Romania nu este mai scumpa decat cei din vest, dar exista perceptia ca ritmul de crestere a rate-urilor in ultimii ani nu e deloc corelat cu o crestere similara a valorii aduse sau a productivitatii. In vest ritmul de crestere a tarifelor a fost mai redus (procentual) fata de noi, intr-un fel e de asteptat, unii au tinut inflatia in frau mai bine decat Romania, au fost mai rezonabili cu anumite pretentii.
La noi adesea am vazut ca firmele de outsourcing au rate-card-urile pe senioritate in ani de zile, nu neaparat pe vreo evaluare sau un scor de productivitate.
Una din piedicile in productivitate si valoare adusa este indepartarea fizica de restul echipei, observ prea multi oameni care nu trateaza cu maturitate WFH si angajamentele luate in echipa si prioritizeaza mult prea lejer activitati personale care fragmenteaza nu doar programul lor, dar si al celorlalti colegi din echipa. Astfel coeziunea sufera, la fel si performanta si in ultima instanta valoarea adusa clientului.
Revenind la modificarile fiscale, mi-e mila de juniori, absolventi care tocmai au inceput in campul muncii pentru ca ei vor simti impactul cel mai semnificativ in veniturile nete. Si ce este mai trist este ca multi absolventi nu-si mai gasesc de lucru deoarece firmele mari de outsourcing au cam oprit programele cu studenti.
Lucrez acum in Geneva, Elvetia pentru o companie maricica, care da salarii bune, dar si se lucreaza aici ca pe plantatie. De la 9AM la 6PM.
Manager-ul meu cred ca sta 10 ore pe zi la birou, vine pe la 8:30 si pleaca pe la 6:30PM…
E adevarat ca compania e una profitabila si merge foarte bine. Posibil asta sa fie unul din motivele succesului. Se lucreaza, nu se sta.
1 Like
De ce zici ca se lucreaza ca pe plantatie? 8h + 1h pauza mi se pare standard si la noi. De fapt, ar fi bine daca la noi s-ar lucra 8h efectiv, in realitate mi se pare ca este mult mai putin.
In multe locuri in Romania cred ca sa se lucreaza/se sta la birou 7-8h, inclusiv pauza de masa. Si in Amsterdam era cam la fel, unde am lucrat eu. Cel putin asa e impresia mea. S-ar putea sa ma gresesc.
Pai statul la birou in romania nu inseamna munca. Multi au un soc cand ajung in vest. Ca si in cazul de fata lol.
nu a garantat nimeni niciodata ca daca termini o facultate, automat iti vei gasi de munca. Precum in alte domenii ce au fost in hype la un momendat (perioada cand nu erau contabili si se cautau in draci) asa s-a ajuns si in IT, nu mai e chiar usor sa gasesti pe toate drumurile un loc de munca.
Amuzant este ca, chiar gasesti pe toate drumurile un loc de munca - doar ca…domeniile se schimba atat de des si se automatizeaza atat de multe task-uri, incat trebuie sa iti “faci” de munca. Este lipsa de angajati sau prestatori de servicii, dar lumea vrea un loc cald, la birou, sa stea 8 ore pe zi si sa astepte sa iasa la pensie - acele vremuri s-au dus. Plus lacomia companiilor, plus multi care ar face acelasi job mai ieftin, multe criterii. Dar locuri de munca sunt.
In IT trebuie sa te axezi pe o tehnologie si sa o stii bine, chiar daca lumea zice “companiile vor full stack si inca 5 tehnologii pe langa”, daca stii o tehnologie foarte bine o sa gasesti.
E cineva care ofera angajatilor beneficiul de decontare al cresei/gradinitei. Cica se poate in limita a 1500 lei si totalul beneficiilor sa nu depaseasca 33% din brut. Eram curios cum decurge treaba.
Plateste efectiv compania o parte din factura sau plateste angajatul si ii da compania ulterior?