Se închide Elance

Asa e, am practicat-o si eu cu succes acum multi ani.
Trebuie sa te prostituezi ca sa acumulezi portfolio.
Era fun, am cunoscut multi indivizi, pot sa spun ca vreo 5 sau 6 au fost chestii foarte foarte interesante, o reala oportunitate sa lucrez fulltime ca angajat.

1 Like

Daca tot se plange lumea, de ce nu face nimeni un RentABrain.com (for example) pentru joburi “profesionale” (a.k.a. not cheap)? Vreau sa spun, daca Freelancer si UpWork nu mai sunt de actualitate pentru persoanele care nu vor sa se prostitueze online (a.k.a. cei care au trecut de stadiul de incepatori) si lumea se plange ca nu mai exista o alternativa serioasa, de ce nu face nimeni una? Cateva zile sau saptamani de advertising manual ar trebui sa aduca niste primi utilizatori care vor sa scape de UpWork si Freelancer si poate si cativa clienti (pe care poate ii aduc freelancerii) pot oferi un kickstart proiectului respectiv… mai ales ca, mai nou, cloud-hosting-ul este destul de ieftin…

Pentru ca nici unul din cei care se plang nu dispune de un buget de marketing pentru o asemenea platforma.
Aici nu vorbim de 100k USD si gata - am intrat in market, nu, Upwork si Freelancer sunt mult mai mari de atat, iar in genul asta de business ai nevoie de market share serios. Nu poti lucra la scara mica.

O platforma deschisa nu poate fi curata. Doar nu va asteptati sa blocheze indienii pe baza unor prejudecati rasiale.

Vezi cazul craigslist, care e intr-o stare mult mai rea decat este Upwork.
Intr-o platforma noua freelancerii nu vin daca nu-s clienti iar clientii nu vin daca nu-s freelanceri, it’s a catch-22.

Exista alternative Upwork, in fapt sunt chiar surprins ca n-a mentionat nimeni Toptal pana acum.

2 Likes

am gasit pe twitter @CoderHub care lanseaza si ei o platforma noua http://mf.tt/Va1uz

de urmarit in ideea de a vedea problemele plecarii de la zero

vesticii se chinuie de mult timp sa faca platforme la preturi de occident si nu reusesc prea bine, din ce am urmarit eu cel putin

1 Like

De curiozitate, ca ma gandeam sa incerc si eu pe site-uri (n-am mai lucrat de cand era RAC-ul).

Pentru cei care lucreaza doar din freelancing… Cam cum iesiti la bani din freelancing versus situatia de a fi angajat ? In conditiile in care vorbim de aceleasi “cerinte” tehnice ale postului. Evident, depinde de cat timp lucrati, etc…

1 Like

Ca freelancer în cel mai profund sens al cuvântului - adică raportul client/proiect este cam 1:1 - vei întâlni des feast-famine cycle. Adică o perioadă în care o să faci o grămadă de bani, urmat de o perioadă în care nu ai nimic de lucru.

Eu am observat că - pe front end, cel puțin - în lunile de vară (iunie-septembrie) se găsește cel mai greu și cel mai prost plătit, iar în perioada sărbătorilor mai mult sau mai puțin universale (crăciun, paște, valentines, halloween) găsești ușor și plătit bine.

Despre sume… e greu să vorbim, pentru că depinde foarte mult de cum știi să te vinzi. Ceea ce nu prea se întâmplă când ești angajat, pentru că vei avea un salariu ce se încadrează într-o grilă de salarizare a firmei, și indiferent cât de slabe îți sunt calitățile de negociere, tot vei avea un venit decent (și constant).

În 2007-2008, când eram angajat și făceam și freelancing part time, câștigam mai bine din freelacing (2-3h/zi) decât din salariu. Daaaar am avut foarte rar clienți unici; cu majoritatea lucram mai multe proiecte, nu pierdeam foarte mult timp căutând de muncă.

2 Likes

Si in final cum ai ramas ? Angajat sau freelancer ? Ca inteleg ca nu mai faci ambele.

De ce ai ales varianta respectiva ?

1 Like

O combinație între cele două. Am câțiva clienți cu care lucrez exclusiv.

Motive? O mulțime! Fără o ordine anume și fără să mă limitez doar la astea:

  • pot refuza proiecte la care nu-mi face plăcere să lucrez;
  • pot impune anumite cerințe (e.g. version control, minimum browser requirements pe baza statisticilor site-ului respectiv, nu pe baza unor statistici universale);
  • nu mi se pot impune anumite unelte (știu firme care îți impun ce editor să folosești!);
  • nu mi se impune un program de lucru (mi se pare extrem de aiurea să pierzi zilnic 9-10h doar pentru muncă+drum);
  • nu sunt implicat în ședințe interminabile (știu o firmă care „face agile”, iar echipele au daily stand up de câte 90 minute…);
  • nu sunt implicat în ședințe inutile (știu o firmă care cheamă toată echipa implicată în proiect - designer(i), frontend, backend - pentru a discuta despre bug-uri în backend; întâmplător este aceeași firmă și au ședințe aproape zilnic, separat de daily stand up, adică vreo trei ore/zi se duc doar pe ședințe);
  • sunt direct responsabil pentru performanțele PC-ului (știu firme care consideră că 2GB sunt suficienți, „doar nu faci grafică!!!”);
  • sunt direct responsabil pentru confortul meu (două monitoare? :heavy_check_mark: Scaun ergonomic? :heavy_check_mark: Tastatură mecanică? :heavy_check_mark: Căști bune? :heavy_check_mark: DAC pentru căști? :heavy_check_mark:)
  • nu sunt întrerupt de vreun coleg care vrea să-mi povestească despre lucruri irelevante;
  • nu am vreo politică de genul „no headphones” (da, este firma cu agile de mai sus :smiley: )

Mai vrei? :smiley:

2 Likes

@iamntz - ar trebui sa re-vizitezi cele firme. se pare ca n-ai fost angajat full time de mult. :stuck_out_tongue: n-am intalnit nicio firma care sa faca lucrurile din lista ta. asta nu inseamna ca nu exista, ofc, doar nu ai visat acele conditii. dar te justifici dand cele mai rele cazuri. orice e mai bun decat cel mai rau,

sunt multe firme bune. multe. ai mai putine avantaje decat crezi.

1 Like

Sunt convins că s-au schimbat lucruri de când am fost angajat, dar în afară de primele două, sunt lucruri pe care mi le-au spus cunoscuți, angajați în diverse firme (în ro sau în afară)

Sunt conștient că nu este standardul, dar așa cum am zis, nu sunt singurele motive pentru care nu sunt angajat.

Pai hai sa facem si o lista cu lucruri bune ca angajat, as vedea cateva:

  • ai un venit constant in fiecare luna, e plafonat dar nu ai “feast-famine”
  • poti avea colegi buni profesionisti de la care sa inveti
  • poti lucra la proiecte mai mari, de anvergura
1 Like

In cazul meu ieseam mai bine. Nu zic ca nu sunt firme care imi puteau oferi un salariu asemanator, doar ca n-am stat sa ma plimb pe la interviuri.

Nu am avut hopuri de workload, din contra, am fost overloaded. (avantajele de a folosi elance/upwork)
Ceea ce intr-un sfarsit s-a lasat cu un burnout, dandu-mi “demisia” din contractul de 40h/w.

Apoi, conditii, cum a spus @iamntz . In propriul birou imi pot oferi un macbook, scaun ergonomic si boxe microlab. La o firma trebuia sa ma multumesc cu un dell, scaun de 400lei din IKEA si niste casti sony in-ear aduse de acasa.

Exista si dezavantaje ca freelancer, cu sutele poate. Cel mai enervant pentru mine a fost faptul ca nu ai colegi de cafea, ci doar de slack. Nu le mai pun si pe restul ca nu suntem in topicul potrivit.

Si evolutia. Sunt atat de multe directii in care poti pleca din freelancing.
Iti exersezi accentul in X limba, te muti pe un alt domeniu, schimb tara in care oferi servicii, iti faci propriul SAAS, deschizi un business offline la parter.

Tot ce am scris mai sus s-ar putea sa fie valabil doar pentru mine. Unii poate au deja toate avantajele la un job permanent, poate nu vor sa faca marketing singuri, poate au mai putine avantaje in freelancing.
Sunt prea multe variabile care sa decida daca freelancing-ul este okay pentru o persoana.

PS: Am invatat mai multe intr-un an de freelancing decat in 2 ani de full-time. Am invatat AngularJS la un alt nivel, am reusit sa cunosc tot mai multe functii ‘protected’ din laravel si am aflat ca nu sunt chiar un dezastru in marketing.

3 Likes

Și în situația în care din freelancing nu reușiți să găsiți atât de multe proiecte încât să vă mai angajați alți oameni și în timp să deveniți firmă de outsourcing, ce faceți? Adică vă vedeți programând 20 de ani în continuu pe aceleași chestii (gen front-end)?

1 Like

Probabil un part-time ar rezolva problema.

Si nu, nu ma vad 20 de ani facand acelasi lucru… Ce, mai exact, voi face? N-am nici cea mai mica idee! Presupun ca, in viitorul apropiat, ceva cu AI, Machine Learning sau ceva de genul, dar n-am idee.

As spune ca treburile nu se “opresc” la firma de outsourcing ci ar trebui sa evolueze la proiecte proprii, la SAAS-uri, etc.

Din pacate vanzarea fortei de munca nu e varianta optima, dar merge pentru o vreme…

2 Likes

Ai dreptate, nu trebuia neapărat să adaug „outsourcing” acolo, dar mi se pare varianta cea mai facilă din perspectiva unui freelancer. Ca pași eu aș vedea:

  1. Freelancing
  2. Prea multe proiecte => Firmă outsourcing
  3. În timpii morți faci un SAAS

Sau ceva p-acolo. :smiley:

1 Like
1 Like

Corect, insa:

  • daca nu nimeresti deadline-ul inseamn ca data viitoare vor trebui sa-ti dea mai mult timp de lucru
  • poti invata lucruri noi pe banii firmei
  • complexitatea creste odata cu capatarea de experienta
  • de-asta marile firme (stiu sigur de google, microsoft, facebook) ofera destul de multe pauze mici (5 minute, nu stiu la cat timp), sala de fitness/antrenament, etc. Daca nu ti-se ofera pauza, poti sa-ti iei motivand ca lipsa pauzelor de la stat in scaun si uitat la monitor scade productivitatea foarte mult, iar in “pauza” aia mica, tot la cum sa faci ce-ai de facut te gandesti. Spune-le ca investesti in rapiditatea cu care dezvolti un produs de calitate, luand acele pauze.

Si daca tot vrei sa lucrezi cu jumatate de norma, ce te opreste? Poti in cealalta jumatate sa, stiu si eu, predai informatica la liceu… sau la facultate, daca ai Masterul facut…

Legat de pauze, stiu firme la noi care contorizeaza si pauza de tigara (nu ca as fuma eu, insa orice pauza cat de mica e contorizata). Practic esti obligat ca 8 ore sa fie efectiv de lucru…

Am gasit urmatoarele platforme…

http://www.twago.com/


http://onsite.io/
https://crew.co/

http://programmermeetdesigner.com/
http://www.workingnomads.co/jobs
peopleperhour.com/
https://www.yunojuno.com/
https://weworkremotely.com/
http://remotive.io/
http://offsite.careers/
http://www.guru.com/
http://jobs.jsninja.com/a/jbb/find-jobs?jt=2
https://www.upwork.com
https://www.staff.com/
http://www.skipthedrive.com/
https://authenticjobs.com/
https://angel.co/
http://careers.stackoverflow.com/
http://jobs.rubynow.com/ -> doar ruby
freelancer.com/
https://remoteok.io/

Nu am testat platformele. Ma gandeam ca poate plecam de la o lista si stergem ce este de sters, sa ramana doar ce este bun.

LE:
http://studio.envato.com/


http://www.nodejobs.com/
https://www.ictjob.be/
https://www.linkedin.com/job/home
worknhire.com
http://berlinstartupjobs.com/contracting-positions/

1 Like