Voi cititi ce scrie celalalt, sau e doar o discutie in care fiecare vorbeste ca sa contrazica?
Ai citat ultima fraza dintr-un paragraf in care spuneam, exact in prima fraza, cu subiect si predicat ca e nevoie de escrow:
Ups, scuze. M-am încurcat în negații și am înțeles greșit. 
Am recitit acum și are sens 
1 Like
@Andrei2,
eu ma refeream la tepe daca nu controlezi acei bani.
tu ai porniti discutia cu ideea de a dezvolta o platforma alternativa pentru ca cele populare au comisioane “exorbitante” si nu sunt localizate pe romania.
eu ti-am spus ca pentru o astfel de platforma ai de ales: oferi o garantie / escrow sau inchizi dupa primele tepe (adica repede).
daca incepi sa aduni costuri cu platforma pentru: dezvoltare, hosting si mentenanta, firma / contabilitate, juridic, financiar (costa o gramada sa intermediezi si sa asiguri bani), promovare, asistenta clienti, facturare, etc… o sa constati ca acele comisioane nu mai sunt chiar exorbitante.
iti doresc succes si inchei (consider ca nu mai am altceva de adaugat discutiei).
2 Likes
Sistemul de pe Fiverr mi se pare cel mai bun:
- Cumparatorul plateste suma de bani in vederea realizarii proiectului. In momentul asta banii sunt retinuti in cont la Fiverr.
- Programatorul trebuie sa termine proiectul in timp, altfel cumparatorul poate renunta la serviciile lui, urmand ca el sa-si primeasca banii de la Fiverr inapoi in cont de unde va putea face withdraw. Fiverr va lua comisionul indiferent de situatie.
- In cazul in care programatorul a terminat la timp proiectul, cumparatorul are 3 zile la dispozitie sa confirme / respinga proiectul. In cazul in care il confirma, Fiverr trimite banii programatorului in 15 zile. In cazul in care il respinge, va trebui sa aiba un alibi solid deoarece Fiverr va verifica cerintele proiectului si chiar proiectul realizat de programator, urmand sa dea un verdict.
Pentru cine nu stie, Fiverr are un comision de 20%, la fiecare comanda de 5$, 4$ va incasa programatorul, 1$ Fiverr.
In Romania a fost o platforma identica cu cea de la Fiverr care s-a numit Microjoburi, din pacate nu a mers treaba si a fost inchisa. Am avut cont si am avut si comenzi, a fost ok totul, dar degeaba, clienti prea putini care sa-si permita sa dea 50 RON pentru un task. Concluzia ar fi ca in Romania nu merge treaba asta.
3 Likes
Felul in care te-ai exprimat a fost cum ca upWork si freelancer sunt sistemul perfect de intermediere in siguranta al outsourcingului, asta fiind motivul popularitatii lor, ceea ce nu e asa.
Legat de costuri, nu mai reiau ce am scris deja, ideea era ca, costurile ar fi cele de infiintare (creeare firma, jurist) iar lunar in mare parte numai de hosting+contabil. Ideea mea era al unei platforme in mare parte bazate pe OSS si crowd-sourcing, fiind un serviciu popular, de care e nevoie, ma gandeam ar fi dornici sa contribuie (asa cum contribui ca programator scriind cod la un proiect OSS). Nu spun ca e posibil sau nu, doar am prezentat o idee si am incercat sa o descriu inclusiv cu niste detalii.
Problemele principale mie mi se par: 1) piata mult mai mica decat pe upwork \ frelancer 2) dorinta comunitatilor, blogger-lor, sa promoveze gratis platforma.
Sunt exorbitante, pentru ca platformele astea au bagat si baga multe miloane de dolari in promovare, banii trebuie recuparati.
Thanks, parca am auzit de Fiverr. L-ai folosit? Cu ce e diferit fata de upWork si freelancer?
Da, piata e un semn de intrebare si pentru mine.
Dar ma tot gandeam ca piata de soft si de IT in general in Romania cica e de vreo 4 miliarde de euro. Chiar daca serviciile de freelancing gen upWork sau freelancer .com ar avea o pondere mica (0.005% inseamna 200,000 de euro 
), tot poate sa insemne o suma destul de interesanta. Cu o popularitate mare, ideea mea a unei platforme OSS si crowd funded, care doar are nevoie de a-si plati in mare parte doar un contabil+hosting nu cred ca ar avea vreo problema. SI daca platesti doua salarii full time pentru 2 persoane tehnice sa se ocupe de arbitraje, tot nu e o problema.
Problema ramane promovarea online care costa mult, sa reusesti sa fii foarte popular. Nu stim cati $ au bagat cei de la Microjoburi si de ce nu a mers, ar fi interesant de aflat.
Ia vezi daca l-am folosit: https://www.fiverr.com/zshare 
Vezi aici si compari: https://buyers.fiverr.com/en/article/how-fiverr-works
Pe celelalte nu am facut cont.
2 Likes
Interesanta idee si as contribui si eu daca s-ar inchega un proiect oss fara dorinte de profit.
Cateva pareri personale:
- Hostingul si contabilul ar fi cea mai mica cheltuiala dintre cele necesare pentru a crea un proiect sanatos. Din punctul meu de vedere mentenanta si suportul o sa fie cele care vor produce cheltuieli mari. Avand in vedere ca e o platforma care lucreaza cu bani, timpul de raspuns la buguri/suport trebuie sa fie extrem de scurt, altfel pierzi utilizatori rapid. Ar trebui macar 1-2 programatori si 2-3 oameni pt suport angajati full-time.
- Ca piata de lucru, ar trebui gandit pentru intreaga europa, eventual cu o subsectiune pentru Romania.
- O metoda pentru garantarea platii care ar merita studiata ar fi platforma Ethereum. Cu niste contracte smart care sa tina fondurile pana cand clientul sau site-ul decid sa le elibereze intr-o directie sau alta. Ar fi de vazut daca este mai ieftina conversia RON -> Ethereum -> RON decat folosirea unei solutii escrow traditionale.
3 Likes
Finally someone gets it.
Thanks man pentru feedback, wow, nu stiam ca exista asa ceva https://www.ethereum.org/
Partea juridica de setup e importanta. Nu am stat sa studiez aspectul cu privire la dispute/aribitrari, dar sunt convins ca platformele populare au niste termeni de folosire prin care atat clientul cat si programatorul nu pot da in judecata platforma de freelancing daca nu le convine rezultatul aribitrarii/disputei. Altfel s-ar lasa cu multe posibile procese, care ar sugruma platforma (Edit: am gasit https://www.upwork.com/legal/ 6.6 No Return of Funds)
Cred ca ar fi o platforma de freelancing perturbatoare sau “disruptive” cum zic americanii. Ar elimina mare parte din comisionul de 20% cerut de middle-man. Interesul de a contribui ar trebui sa fie mare atat din partea programatorilor dar si al clientilor. Fiecare poate contribui fie prin implementare (programatorii) sau prin reclama (clientii), pentru ca e interesul lor. De ce ar contribui? Pai ca sa aiba un loc de “joaca” aproape gratis
Ideea mea era ca platforma sa fie doar pentru o piata mai mica (Romania), ca sa nu fie nevoie de angajati deloc sau multi. Iar promovarea gratis, care e cruciala, e mai realizabila.
Ar trebui crezi targetat din prima Europa sau global? Piata mult mult mai mare dar si mult mult mai greu sa devii cunoscut incat sa mearga modelul asta de OSS si crowd sourcing.
Cred ca ar fi o platforma de freelancing perturbatoare sau “disruptive” cum zic americanii. Ar elimina mare parte din comisionul de 20% cerut de middle-man.
Exista deja tentative de a crea o astfel de platforma la nivel global pe baza de blockchain care au strans deja cateva zeci de milioane de dolari finantare(cateva exemple: https://boon.vc/ , https://canya.io/ , https://blocklancer.net/ , https://www.coinlancer.io). Unele ar trebui sa se lanseze anul acesta, altele la anul. Ramane de vazut in ce masura or sa poata duce la bun sfarsit proiectele.
Ideea mea era ca platforma sa fie doar pentru o piata mai mica (Romania), ca sa nu fie nevoie de angajati deloc sau multi.
Parerea mea este ca oricat de mica ar fi piata, tot trebuie sa fie un sistem de mentenanta si suport rapid. Nu poate astepta o companie cateva zile sau o saptamana cu banii blocati sa se gaseasca cineva cu timp liber si chef sa repare un bug sau sa-i raspunda la email.
O posibilitate la partea de mentenanta ar fi un sistem de bounty. Cand un utilizator doreste un feature, sau doreste rezolvarea unui bug, creaza un bounty pentru acel feature/bug. Alti utilizatori care doresc acelasi lucru pot dona la bounty o suma de bani. Cine implementeaza/rezolva primul feature-ul/bug-ul primeste bounty-ul. Un sistem asemanator este folosit aici: https://openbounty.status.im/. Codul este oss. Eventual, fiind o platforma de freelancing, ar putea fi postat direct un job cu bounty-ul, si implementat un sistem in care toti care doneaza au un cuvant de spus in cerinte/finalizare in functie de procentul donat (destul de greu de implementat cred eu).
La partea de support ar fi posibil un sistem gen stackoverflow, in care esti recompensat cumva atunci cand ajuti cu un raspuns la o intrebare(eventual reputatie sau chiar un mic bounty depus de cel care intreaba).
Dar ca sa aibe timp de raspuns rapid solutiile acestea, ar trebui sa fie multi utilizatori. La inceput tot cred ca o sa trebuiasca angajati fulltime pana creste platforma.
Ar trebui crezi targetat din prima Europa sau global? Piata mult mult mai mare dar si mult mult mai greu sa devii cunoscut incat sa mearga modelul asta de OSS si crowd sourcing.
Sunt doua aspecte la platforma asta: freelanceri si clienti. Romania are potential imens la nivel de freelanceri. In schimb, la nivel de clienti cred ca o ducem rau, atat la nivel de tehnologie, cat si la nivel de mentalitate. Multe firme de la noi nici nu folosesc calculatorul (scriu cu pixul pe foaie stocul + alte tehnici din antichitate). De aceea cred ca o fie greu sa populezi partea de clienti doar cu targetul Romania. In schimb, fiind parte din Europa, putem sa accesam baza de clienti din afara granitelor fara prea mari batai de cap. Deci am putea sa avem clienti din toata Europa si freelanceri doar din Romania de exemplu.
Buna ziua,
am urmarit discutiile de pana acum pe acest subiect. Si eu am avut aceleasi curiozitati acum vreo 3 ani, iar dupa ce m-am tot gandit la idee anul trecut am lansat impreuna cu alti 2 pasionati platforma caut-expert.ro.
Cine doreste sa se implice (pt ca am vazut persoane) va rog sa-mi trimiteti un email pe [email protected].
Noi avem inclusiv modul escrow si platforma e functionala, dar mai e nevoie de cateva module pt a putea fi promovata mai usor (va invit sa va creati un cont), iar acum ne gandim la promovare (pana acum nu a fost promovata). Ideea este ca acum totul e gratuit,dar pe viitor probabil vom pune un abonament sau fee pentru a acoperi costurile de functionare/intretinere/mentenanta. Noi credem ca si in Romania in cativa ani vor fi tot mai multe IMM uri care vor apela la modul acesta de colaborare cu expertii
Complet pe lângă subiect, dar am și eu o întrebare: de ce aveți domeniu .ro și adresă de e-mail pe Gmail?
8 Likes