Evenimente tech doar pentru femei

21

am facut scoala de pompieri. Din 125 locuri, 124 erau pentru baieti romani, 1 pentru baieti rromi, 0 pentru fete de orice nationalitate. Asta da discriminare pentru o era in care se vrea egalitate, desi suntem construiti diferit.

prietena mea e QA tester si de curand a inceput un curs de Java. de mai bine de un an ma rog de ea sa urmareasca 14 ore de udemy. S-a uitat vreo 2 ore dupa care tot felul de scuze pentru a renunta, motivatie deloc, placere 0, curiozitate nimic. Doar acum, probabil constransa de plata acelor cursuri, a trezit putin curiozitatea.

Nu cred ca baga nimeni in cap in scolile generale si liceu fetelor sa le placa mai mult romana si psihologia, iar baietilor mate, info si sportul.

22

@tekkie, ce ai experimentat tu nu este ok, aia e clar. Cum nu este ok nici alte experiențe similare bazate pe discriminare de orice fel. Dar sunt convins că dificultățile întâmpinare te-au făcut să muncești mai mult decât și fi făcut-o în mod normal și astfel ai devenit mai puternică.
Eu pot să spun că sunt destule companii în care femeile avansează fără probleme și nimeni nu le pune la îndoială skillurile.
Ca să scriu și pe subiect, evenimentele tech pentru femei mi se par în mare doar PR sau potrivite in cazul în care vrei să îmi tehnicul într-un context de discuție “ca fetele”. Cât despre începătoare, nu cred că le-ar da nimeni afară pe cele care ar vrea să găsească o pistă de lansare în carieră într-un eveniment din ăsta.

23

Nici tu n-ai inteles? Statistica nu e biased. Eventual interpretarea e, dar aia e altceva.

Iar ‘explicatiile’ nu vin decat sa intareasca paradoxul.

24

Da, pt ca se scria mai sus ca e mai placut ochiului sa te reprezinte o femeie.

Eu o fac. De asta a pornit threadul, daca e ok sa fie fetele impinse in fata. Nu e. Si uneori sunt. Si sa mor io daca mai merita sa stau sa imi pese.

Dar asta se traduce in discriminarea mea personala. Ca n-am cum sa fiu priceputa, ca-s fata. Arhitectii mei merg la O’reilly de arhitectura sa audieze, eu am fost de 2 ori sa vorbesc. Si nu-s ok inca.

Un recent exemplu: faptul ca, de ex, eu am luat-o de jos la 39 ani prin mutarea in alta tara. Pt ca eu nu am cum intelege business domain chiar asa din zbor. Ca eu probabil am pierdut timpul cu papusile sau whatever, cum se scrie mai sus, ca asa ne nastem. NU MAN, asa ati fost voi educati ca ne nastem.

Dar eu cu ale mele, cand face careva o boroboata de arhitectura la cine vine sa poata productiza. De aproape 20 ani. Si e ok ca doar ce sa facem, e obrazul nostru al tuturor in fata clientului. Aceiasi carora a trebuit sa le zic prin toate tarile pe unde am lucrat de “fusta in viata asta a fost la nunta, never again” pt ca “atunci cand esti in sedinta/workshop/etc” cu mine “respecti argumentele mele, nu stam aici sa va pierdeti in ochii mei albastri”.

E faina viata si cu un tonus bun dat de ce vrei sa faci, sa schimbi in bine, si sa te respecte cei din mediu ma duc inainte. Dar voi mergeti in scoli si aratati fetelor ca stem e fain pt ce e el, nu pt salariile pe care le vaneaza toti. Incurajati-va prietenele sa nu stea la oglinda la machiat, ca imbatraneste tenul prematur; sa stea ora aia sa hackeze un raspberry pi sa faca ceva, sa faca UX (nu UI) ca e cool al naibii sa schimbi in bine viata amaratului ala care cauta ce sa faca in interfata, sa poarte jeansi si hoodie in loc de bluzite si tralala, ca sa aiba timp sa isi gaseasca si urmeze pasiunea tehnica. Usile se deschid repede in tinerete daca pui accentul pe look, dar se deschid singure la orice varsta cand munca ta vorbeste pt tine. Mary Poppendieck, cautati voi numele celelalte, aratati-le fetelor ca independenta si respectul si le pot castiga singure, cu metode atemporale care functioneaza si la 60 ani ca la 20. Daca faci stem pt altceva decat bani, doar atunci.

Dar pana si pe acest forum sunt intrebari ale baietilor despre ce inseamna programator pasionat, asa ca asteptarile mele sunt mici. Nu ai cum insufla pasiune si respect pt meserie daca scanteia lipseste. Haideti cu linkurile cum sa ne organizam job hoppingul sau cui sa platim sa ne invete sa castigam nu-stiu-cate-mii de [moneda], ca de aia suntem aici. Nu ca sa dam timp si energie la coderdojo ca ala e after hours si nu ne plateate nimeni. Nu ca sa rezolvam problemele oamenilor scriind soft. Nu, noi vrem bani multi, repede, stampila de senior si de arhitect, sa fie viata usoara. Abia astet sa se cearna bubble asta sa pot si eu lucra :innocent: chit ca oi avea 50 sau 60 ani.

Nah ca m-am racorit! Cheers guys. And gals. Sper sa nu va atacati careva, ca inseamna ca am scris degeaba.

7 Likes
25

Păi e statistică, femeie, Olanda e printre țările cu cea mai egală egalitate! Sigur exagerezi tu! /s

@anon31094663: având în vedere cât de pornit ești tu împotriva studiilor, peer reviews, *logiilor șamd sunt un pic surprins că-i dai înainte cu asta. Nu am timp sau energie sau motivație să aprofundez subiectul și să mă apuc să citesc peer reviews, deci o să îmi iau rezumatul ori din Abstract ori de pe Wiki. Că-i incomplet sau biased? Să zicem că e un risc asumat.

Uite, am deschis în fugă câteva studii și am observat o chestie: implicarea femeilor în STEM are, mai degrabă, legătură cu nivelul economiei din țara respective, nu cu egalitatea (din nou, cum măsurăm egalitatea asta?).

Ceea ce mă face să cred că în țările cu o economie mai bună femeile pur și simplu se satură de atâta egalitate și caută altceva de făcut.

More girls entered STEM degrees than graduated.

Sigur, ce zice Georgiana este anecdotă, dar chiar crezi că a avut ea ghinionul să dea peste singurii de genul ăla din toată țara? Sau cumva egalitatea aia este cumva impusă, așa cum am zis mai sus, de HR & co?

1 Like
27

Mai, nu confundati, va rog, cauza cu efectul. Faptul ca sunt putine femei in tech e pentru ca sunt putine femei interesat de tech, si asta vine ca urmare a educatiei. “Inclinarea catre tech” nu e nativa, sau daca aveti vreun studiu serios in privinta asta, feel free to share.

Georgiana are dreptate. Daca o femeie ajunge sa fie respectata in industria asta, fii sigur ca a muncit macar de doua ori mai mult ca un barbat pe aceeasi pozitie sau in aceeasi conjunctura. Poate suna feminist, dar tre sa fii luptatoare ca sa razbati. N-ajunge scanteie, interes, talent. Tre sa fii si un pic moldoveanca.

1 Like
28

Am citit comentariile, mare greseala, mi-ati lasat impresia ca sunteti realmente sexisti, SJW si aveti o atitudine condescendenta fata de femei, poate chiar misogini din aia adevarati, doar ca nu pe fata si din cauza asta cautati sa supra compensati.

Voi chiar nu realizati cat de degradanta si lipsita de respect este atitudinea asta ca femeile sa aiba tratament special doar pentru ca sunt femei?!

Cum am scris si mai sus, daca vreti sa faceti lumea asta mai buna singura chestie pe care o puteti face este sa lasati oamenii sa isi manifeste abilitatile si dorintele lor proprii, fara sa ii judecati dupa criterii aleatoare cum ar fi sexul ci dupa COMPETENTA.

5 Likes
29

Da, si acel altceva e ‘gender studies’ si in general ‘grievance studies’ si dupa ce termina miorlaie pe bloguri ca nu le angajeaza nici dracu’ in industrie si ca de ce daca totusi sunt angajate pe undeva au salarizare mai mica decat un expert in inginerie nucleara. Ca doar si ele au tocit blablaologie.

Iar cele din tari unde femeile sunt discriminate nu au oportunitatea asta grozava, acele tari nu au facultati de-astea, asa ca sunt nevoite sa caute ‘egalitatea’ in ciuda faptului ca societatea e patriarhal-opresiva. Asa ca n-au ce face, se mai baga in STEM.

Asa se intampla daca n-ai parte de modern educayshun:

30

Dă-mi voie să te contrazic puțin. Problema pe care o ai tu nu e numai faptul că femeile au uneori “prioritate forțată” pentru că sunt femei (sau pentru că se aplică egalitatea doar pentru niste statistici, nu și pentru că chiar credem că funcționează). La asta se adaugă și ce zice unchesu’ Bob: este o permanentă lipsă de software developers experimentați iar nivelul general de calitate al softwareului este scăzut pentru că nu are cine îi învăța pe juniori.
În oala asta sunt și eu. Mă chinui din răsputeri să îmi cresc calitatea codului, dar proiectele nu-mi permit pentru că, ce să vezi, celorlalți developeri care au scris înainte de mine sau cu mine le e lene să “do it right”. Degeaba scriu eu o clasă bine, dacă restul codului este praf. Și dau calitatea pe integrarea în echipă și pe OKRs.
Și eu am fost frapat de subiectul “ce înseamnă să fii programator pasionat” (no offence pentru cine l-a deschis), nu am rezistat mai mult de câteva minute.
Asta este, @tekkie, ne chinuim să facem lucrurile cum trebuie în speranța că ne vor ajuta la ceva at some point. Numa să nu rămânem cu ele doar “cum trebuie” și să fie irelevante pentru piață.

1 Like
31

Atitudinea e paguboasa. Porque nos los dos? Tot timpul scrii cel mai bun cod date fiind conditiile. Pot sa inteleg (partial) cand nu e timp, dar in rest?

32

E vorba despre sentimentul de a fi parte a unui grup.
Pentru cine se simte minoritar, în cazul de față femei, este important să găsească alții ca ei.

Evenimentele astea au networkingul ca obiectiv major.
Indiferent dacă evenimentele sunt făcute pentru susținerea feminismului sau pentru ca femeile să se regăsească într-un grup, rezultatul este același:
Femeile sunt mai încurajate să stea în domeniul ăsta.

Interpretările nu mai contează.

1 Like
33

Pe mine m-a frapat chestia asta la şah, poate singurul sport unde femeile nu sunt dezavantajate de contrucţia fizică. Din motive pe care nu le înţeleg, există titlul de Woman Grand Master, de parcă s-ar considera că altfel sărmanele femei nu ar putea niciodată obţine adevăratul titlul de Grand Master.

Woman Grandmaster is the second highest-ranking chess title restricted to women. The higher such title is Women’s World Champion. Woman Grandmaster should not be confused for the very highest chess title, that of Grandmaster (open to both men and women). FIDE introduced the WGM title in 1976, joining the previously introduced lower-ranking title, Woman International Master.

The WGM title is ranked lower than that of International Master (IM) but higher than that of FIDE Master (FM).

1 Like
34

Există în topul 100 mondial al șahului o singură femeie, pe locul 82.
Mi-a explicat și mie cineva că e și o explicație.
Așa cum abundă rușii în domeniu, așa și bărbații abundă în sportul ăsta.
Și anume că șahul a fost și este subvenționat de stat în unele țări, în timp ce în altele nu este subvenționat.
Și că într-adevăr federatiile masculine au mai multe beneficii, dar nu pe motive de gen, ci din cauza competitivității existente.

La șah a fost un orgoliu național pe perioada războiului rece, iar a câștiga într-un sport unde nu există interes din partea țărilor rivale nu se considera o investiție bună.

Dar, există totuși o prejudecată la baza tuturor diferențelor. Femeile au fost clar discriminate în trecut și s-au format cutume din asta.
Așa cum femeile nu aveau dreptul să voteze în unele țări, așa și în unele domenii femeile nu au avut dreptul să practice.
De exemplu prima femeie care a alergat la maraton a fost în 1967, iar atunci organizatorii au încercat să o scoată de pe traseu in timpul cursei. Interesul nostru maraton nu a aparut apoi la femei peste noapte.

Concluzia mea este că nu putem judeca toate cazurile la fel.
Pentru unele există discriminare, pentru altele lipsă de interes din partea femeilor, pentru altele lipsă de competitivitate din partea femeilor, etc.

1 Like
35

Există şi Judit Polgár, fostă nr. 8 mondial , care…

achieved the title of Grandmaster at the age of 15 years and 4 months, at the time the youngest to have done so, breaking the record previously held by former World Champion Bobby Fischer. She was the youngest ever player to break into the FIDE top 100 players rating list, ranking No. 55 in the January 1989 rating list, at the age of 12.
[…]
Traditionally, chess had been a male-dominated activity, and women were often seen as weaker players, thus advancing the idea of a Women’s World Champion. However, from the beginning, László was against the idea that his daughters had to participate in female-only events. “Women are able to achieve results similar, in fields of intellectual activities, to that of men,” he wrote. “Chess is a form of intellectual activity, so this applies to chess. Accordingly, we reject any kind of discrimination in this respect.” This put the Polgárs in conflict with the Hungarian Chess Federation of the day, whose policy was for women to play in women-only tournaments. Polgár’s older sister, Susan, first fought the bureaucracy by playing in men’s tournaments and refusing to play in women’s tournaments. In 1985, when she was a 15-year-old International Master, Susan said that it was due to this conflict that she had not been awarded the Grandmaster title despite having made the norm eleven times.

1 Like
36

De fapt, probabil ca mai sunt.
Dar exista si sporturi unde sunt avantajate de constructia fizica.

Daca nu ma credeti, incercati sa faceti ceva la barna (astia de sex masculin, bineinteles), macar asa cum face o gimnasta incepatoare :slight_smile:

38

eu nu inteleg de ce acceptam ca fizic barbatii sunt construiti altfel decat femeile, in schimb suntem convinsi ca “softul” e identic.
oare chiar nu e posibil ca femeile sa difere de barbati si in interese, nu numai in aspect?

ps. evident ca e imporant si contextul / educatia
ps2. nu spun ca un soft e mai bun decat altul, spun doar ca e posibil sa fie diferite

5 Likes
39

Asta spun si eu, softurile sunt diferite, asa cum e si hardware-ul. Si nu e nicio discriminare in asta, trebuie sa ne-o asumam si eventual sa o folosim pentru a “normaliza” statisticile si teoriile femei vs barbati.

Humans Are Animals, Too

40
1 Like
41

Canalul tipului e bestial, sunt abonat demult. ziși bate joc de întreg spectrul politic.

Mulți efectiv nu se prind…