E un trade-off, desigur. Eu i-aş sugera acelui client să-şi ia propriul VPS pe care să ruleze aplicaţia. L-aş putea ajuta cu mententanţa, dacă ar fi necesar. Aş dezvolta soluţia în aşa fel încât să fie extrem de simplu ca fiecare să-şi ţină datele în propria-i ogradă. Ba chiar aş folosi abordarea asta pentru marketing, pentru că mulţi sunt sensibili când începi să le povesteşti cum e cu confidenţialitatea într-un cloud asupra căruia nu ai niciun fel de control.
1 Like
Aia cu ‘oriunde’ poate fi o problema mare. Uriasa. De la a merge la o politie abuziva pana la concurenta care fura baza de date clienti…
Eu inca nu m-am lamurit de unde ardoarea asta de a arunca orice in browser, indiferent ca e nevoie sau nu.
lenea (sau calea minimului efort 
) e un puternic factor motivant.
daca adaugam si faptul ca sunt destui care nu isi gandesc actiunile pe termen lung (cand emiti 3 facturi banale pe an nu prea te intereseaza daca le vede concurenta sau nu)…
sau daca ii adunam si pe cei care nu prea inteleg tehnic ce se intampla cu cloudul asta…
sau pe cei care vor sa fie in trend (cloudul e la moda)…
atunci nu mai pare inexplicabila situatia.
Se cheama progres. Welcome to the interwebz.
1 Like
Pentru 90% din aplicațiile office, inclusiv cel de care este vorba aici, web e arhisuficient.
Să îți zic ce palpitant e pentru o firmă cu sute sau mii de calculatoare să instaleze și actualizeze un soft pe toate calculatoarele? Ce să mai zic de compatibilitate, conflicte, dependințe, useri idioți, etc.
Iar la faza cu cloudul, e vorba de total cost of ownership.
Sună fain preturi de genul 20-30 euro pe lună și la revedere. Dar când e vorba să cumperi un server și să îl ții la zi și funcțional…ce să mai zic de acces din exterior, vpn, securitate, etc. Toate alea costă, pentru un server ce va sta idle 99.99% din timp.
Și dacă te gândești că îl pui pe ceva existent…pfu nici nu vreau să mă gândesc. Dacă există infrastructură de virtualizare mai merge, dar altfel e alt coșmar în sine.
Pentru softul de față soluția este cloud pentru a putea oferi un cost minim, românesc, și pentru a economisi la suport. Una e să răspunzi la mailuri, tickets, și alta e să te apuci să instalezi aplicații prin servere random.
Iar cine e îngrijorat de privacy probabil își permite departamentul lui propriu de contabilitate. Că dacă el crede că al lui contabil e sigur…mă amuză 
Concluzia mea ar fi că proiectul e viabll cu un vps gen linode, suport tehnic limitat prin email sau ticket.
Pentru suport telefonic dedicat se pune alt abonament și gata. Până și firmele mari fac la fel. Va urez succes să dați de cineva de la Google dacă aveți probleme cu ceva plătit de la ei am experiență.
1 Like
Back to the subject:
Ceri foarte multe 
Insa pari o persoana care stie ce vorbeste. Asadar, sunt convins ca tu ai deja un plan de afaceri. Conform planului tau, presupunand ca acest “partener” dezvolta tot ce e nevoie, o data ce implementarea e gata, care este venitul brut pe care tu il estimezi ca-i va reveni partenerului tau?
Nu cred ca ar trebui sa fie secret sa poti spune, pentru ca asta e intrebarea prima intrebare pe care ar trebui sa o primesti de la oricine dornic sa ti se alature in mod serios. Eu in locul tau as fi scris in anunt ceva de genul “Conform estimarii mele, oportunitatea pentru cel care mi se va alatura, este de un venit de X Euro pe luna/an”. (atentie, ma refer la venit, deci la cat se castiga efectiv, si nu la profit, care e si mai complicat de calculat.
Se cheama regres. Sa crezi ca doar pentru ca ceva se schimba, se schimba in bine, e o eroare grava de logica. Sa nu mai zic ca ai sarit rau de tot calul. Sute de mii de calculatoare la un PFA?
1 Like
Salut! Nu e greu de calculat, cu asta ma ocup … Folosind datele de mai sus, daca vanzarile sunt 0 din aplicatie, dividendul net este in jur de 32.000 lei, pentru fiecare. Ca si comparatie am si oferte de servicii, unii mi-au spus ca pot face aplicatia cu 4.000 de euro, altii cu 6.000 de euro… dar caut alt tip de colaborare.
Dacă vrei ceva standalone, mă bag eu. Dacă vrei o aplicaţie în cloud, nu mă mai bag
Merg pe varianta cloud. Tin cont si de observatiile tale puse aici. Am incercat sa-ti trimit email saptamana trecuta, imi da o eroare: A apărut o problemă la livrarea mesajului tău către zzzz. Vezi detaliile tehnice mai jos.
550 5.7.1 Your message was rejected because your email server is not authorized to relay it (SPF check failed). Ask your system administrator to fix the problem.
Nu stiu care sa fie problema.Eu folosesc GSuite.
Probabil ai setat înregistrarea SPF, dar ai pus IP-uri greşite. Cenzurează te rog adresa de e email, să nu le dam de lucru spammerilor
Legat de proiect, în cloud nu mă bag, complicaţiile juridice nu sunt deloc amuzante şi trebuie luate foarte în serios.
1 Like
Ok, multumesc pentru clarificare. Legat de email trebuie sa verific, gestiunepfa este domain alias la un domeniu gsuite, fiecare cu ip-uri diferite. Oricum este prima oara cand primesc eroarea.
Ceilalţi probabil nu iau foarte în serios înregistrarea SPF.
Din câte văd, foloseşti serviciile google pentru outgoing, dar în SPF-ul tău nu ai trecut google la permisiuni:
gestiunepfa.ro descriptive text "v=spf1 +a +mx +ip4:37.251.160.14 +ip4:89.38.250.14 +include:_spf.mlsend.com +ip4:37.251.160.136 +ip4:37.251.160.8 ~all"
1 Like
asta am spus si eu, nu prea ies cu plus calculele (dpmdv).
sa nu uitam ca pe langa cei 6k pentru aplicatie (care mi se pare o suma mica, deci eu as plati sa o am gata in loc sa o dezvolt in-house)… mai adunam: cost pt cloud, cost pentru mentenanta curenta, cost pentru dezvoltari necesare pe motiv de modificare legislatie, cost pentru dezvoltari generale (ca sa ramai relevant / util), etc.
apoi… n-ar trebui sa ignoram bugetele de promovare initiala.
ca sa ajungi sa iei 1000 de clienti in primul an… e nevoie de buget.
am mai spus mai sus de support pt clienti, dar unii sunt de parere ca se poate si fara, deci nu il mai adaug.
totusi, un plus e ca deja are o pornire in domeniu cu acele ghiduri.
e mai simplu cand ai o baza care poate raspandi vorba despre noua ta aplicatie si care ar mai fi si interesata sa cumpere.
in plus, @costicozma a prezentat un calcul cat de cat, deci e posibil ca pentru el sa aiba sens.
eu as sublinia: 6k nu ajung nici pe departe sa duci o astfel de aplicatie in piata (ma refer la o aplicatie profi pe care sa te poti baza).
eu as fi foarte atent la aspectul asta, mai ales ca pare a fi esential in planul afacerii.
altfel, succes!
sunt zeci de ghiduri d’astea si soft-uri…
nu contest, doar ca nu prea cunosc piata (eu am lucrat cu srl de la inceput).
nici nu am spus ca ghidurile lui sunt garantia succesului.
dar e mai simplu sa pleci de la asa ceva (banuiesc ca poate demonstra suma aia incasata, altfel de ce ar fi scris-o aici - e evident ca primul potential partener o sa ii ceara detalii si dovezi), decat sa pleci de la nimic.
chiar si asa… eu tot nu cred ca are o estimare aproape de realitate (cel putin pentru partea de software, pe care o cunosc cat de cat).
Vreau sa evit presupunerile sau asteptari exagerate. Sumele prezentate sunt aferente anului 2018. Se va putea verifica in august cand apare bilantul pe mfinante. Estimarile pe 2-3-5 ani le discut fata in fata cu persoana interesata, e important sa faca si el o evaluare proprie. Nu exista o solutie dedicata in acest moment pe piata. Sunt multe care fac cate ceva, dar niciuna cap-coada. Si cele care sunt nu au expunerea asigurata de site-ul pe care il gestionez. Am vazut proiecte frumoase dar abandonate din lipsa de clienti.
2 Likes
E bine ca vrei sa le eviti.
Imi place intotdeauna cand se intra in detalii, incepe sa iasa “But” / “Dar” la iveala 
De unde o sa stiu ca tu nu ai facut si alte venituri din alte surse, nu doar din afacerea asta, la care tu cauti un partener? Din ce vad, tu esti consultant financiar.
Calcule simple care rezulta din ce ai zis mai sus nu fac sens. Nu face sens de ce tu cauti un “partener” care sa-ti dezvolte gratis aplicatia cu promisiunea unui “parteneriat”. Cifrele date de tine arata ca ai putea sa platesti pentru aplicatie si ti-ai recupera investiția pe dezvoltare inapoi extrem de rapid, intr-un an. Mai mult, din ce ai spus, chiar si cu investitia in dezvoltare, tu ai fi in continuare pe profit chiar in primul an.
Tu nu poti explica concret de ce ai nevoie de “partner” ci doar spui “am primit oferte de dezvoltare contra cost, dar eu caut un altfel de partener”. Oare ce inseamna “altfel”?
Era o emisiune “Arena leilor”, 99% din cei care veneau la investitori si cereau bani, nu reuseau sa raspunda la intrebarea “OK, dar de ce ai nevoie de noi sa te jupuim din profit, de ce nu-ti faci un imprumut de la banca?”. Era evident de ce.
E mai sigur sa lucrez pe upWork cu 16$/h si pot face 2000$ net dupa taxe platite, decat sa lucrez multe ore in parteneriate de genul asta.
presupunerea mea e ca el nu calculeaza efectiv costul muncii partenerilor in toata ecuatia asta.
inteleg ca partenerii nu isi iau direct salariu (ci il investesc in afacere), dar intr-un parteneriat normal… investitiile astea se cuantifica cumva.
si asta revine la ce am spus mai sus: pe langa aplicatia efectiva… o sa mai ai mentenanta si actualizari, buguri si tot felul de modificari, etc… care revin evident partenerului tehnic.
lucrul asta ar costa suplimentar si constant cu un furnizor pe care il platesti, insa cu un “altfel” de partener… scapi de scos bani din buzunar (chiar daca cedezi jumatate dintr-un posibil profit).
sau mai e varianta in care e clar ca aplicatia aia o sa coste mai mult (si chiar cu mult mai mult daca ar fi sa adunam costul total din primul an sau chiar din primii 3 ani)… si nu exista disponibilitate de a plati cash asa ceva.
repet, posturile mele reprezinta exclusiv punctul meu de vedere si calculele mele (atatea cate pot face cu datele prezentate) si nu acuz pe nimeni de rea intentie.
doar spun ca mie nu mi se aduna calculele.
Pentru mine nu este inca foarte clar, clientii existenti ar fi interesati de produs sau nu ? Este ceva verificat sau doar o presupunere ? Sigur, daca ar fi produsul meu si eu as fi convins ca va avea succes, insa momentan nu cred ca este bine conturat daca raspunde unei nevoi din piata sau nu.
@costicozma care este planul in cazul in care SmartBill (un produs excelent) vin si ei cu o solutie pentru PFA ? Un partener care a investit timp (adica bani) in dezvoltare nu se va multumi sa auda Macar am incercat.
Sfatul meu este sa construiesti un plan concret pentru dezvoltare, marketing, suport pentru clienti, vei avea sanse mai mari sa atragi pe cineva ca partener.
1 Like